Zaiskrilo u Otvorenom, Bauk bez dlake na jeziku napao Habijana: ‘Naš bivši predsjednik izlazi na izbore! A vaš iz zatvora...‘

O predsjedničkim izborima koji nas očekuju za pet i pol mjeseci te kandidatima od kojih su, zasad, jedino sigurno trenutni predsjednik Zoran Milanović i bivša Mostovka Marija Selak Raspudić, u emisiji Otvoreno HTV-a s urednikom i voditeljem Mislavom Togonalom razgovarali su Damir Habijan, ministar pravosuđa, uprave i digitalne transformacije (HDZ); Arsen Bauk, potpredsjednik Kluba zastupnika SDP-a; Marija Selak Raspudić, nezavisna saborska zastupnica i Ivica Kukavica, potpredsjednik Kluba zastupnika DP-a.

Marija Selak Raspudić, koja je najavila kandidaturu, rekla je na pitanje hoće li je netko ipak podržati u kampanji da je vrlo iskrena prema hrvatskim biračima i kazala je kako stvari stoje jer ne voli zavlačiti.

- Nezavisna sam kandidatkinja. Ukoliko doista uspijem iskoračiti, a to ponekad više ovisi o logistici jer, za razliku od mnogih drugih, kao osoba koja je nezavisna u jednoj sam specifičnoj situaciji. U životu, tako i u politici, nezavisnost košta. I meni je drago tu cijenu platiti, rekla je.

Dodala ja kako to za nekoga tko je doista ozbiljan kandidat i tko nije politički blefer, zahtjeva i organiziranje određene logistike.

- Ja to pokušavam riješiti, a onda ako se to riješi, ja ću, s obzirom da smo na takav način razgovarali sa širim krugom ljudi, ukoliko oni i dalje budu suglasni da je to najbolja opcija, iskoračiti.

Što se tiče logistike, i za početak prikupljanja 10.000 potpisa kazala je da u tome ima iskustva jer je s obzirom da je prikupljala potpise za referendumsku inicijativu za vrijeme COVID-krize, pa zna koliko je to logistički i zahtjevan zadatak.

- Treba vam i čitav niz drugih stvari koje trebate organizirati u smislu toga da morate i provjeravati kako dolaze donacije, kako se isplaćuju računi, kako ćete gostovati u kojem gradu, kako ćete organizirati cijelu kampanju. To je zahtjevan zadatak za nekoga tko je ozbiljan kandidat, ali kada govorim o logistici, moram reći da je kod mene naglasak ipak malo drugačiji. Ja vjerujem da mogu nešto ponuditi sadržajem i u tom smislu očekujem da će logistika biti minimalna. Ona ne može ne postojati, ali ne stavljam naglasak na to da će moj plakat biti u svakom kraju Republike Hrvatske, nego da ću sa svježinom, motivacijom i sadržajem ponuditi nešto doista drugačije.

O kritikama koji govore da je ona zapravo igračica Zorana Milanovića koja treba raspršiti glasove desnih opcija, kaže da je za to čula.

- Isto tako sam čula nedavno i da me HDZ zapravo pokušava podržati kroz to što dozvoljava da moje inicijative dođu na dnevni red u Hrvatski sabor. Ono što je činjenica, s obzirom na te različite interpretacije, jest da sam ja doista nezavisna. A ono što je bitno za funkciju za koju ću se potencijalno kandidirati jest da je predsjednik Republike Hrvatske nestranačka osoba. I mi do sada nikad u Republici Hrvatskoj nismo imali osobu koja je to uspjela utjeloviti u praksi. Imali smo nekoga tko dolazi iz redova HDZ i koji je bio ovisan o HDZ-u, a s druge strane imamo aktualnog predsjednika koji je doista u jednom trenutku i stao uz partikularnu stranačku opciju, uz SDP za vrijeme parlamentarnih izbora. I ja bih sad voljela, zapravo smatram da ima prostora za to, da jednom konačno imamo predsjednicu Republike Hrvatske koja može biti predsjednica svih građana, rekla je.

Arsen Bauk je govorio o podršci SDP-a Zoranu Milanoviću. Rekao je da je Glavni odbor prihvatio prijedlog predsjednika stranke koji je prethodno podržalo Predsjedništvo SDP-a.

- Po statutu SDP-a, svi su kandidati dužni podržavati kandidate, rekao je. Kada se odluka donese moraju je poštivati svi, dodao je.

Za Domovinski pokret sve su opcije otvorene

Ivan Kukavica, na pitanje hoće li Domovinski pokret podržati HDZ-ovog kandidata ili će možda imati svojeg kazao kako su za Domovinski pokret sve opcije otvorene.

- To danas na predsjedništvu stranke nije bila tema. Naravno da nam je kao desnoj suverenističkoj stranci bitna funkcija predsjednika, zbog ovlasti vezanih uz vojsku, Sigurnosnoobavještajnu agenciju i vanjsku politiku. Dobro ćemo razmotriti i definirati hoćemo li izaći sa svojim kandidatom, no to zasad nije tema. Sve su opcije moguće, kao stranka ćemo zauzeti jasan i čvrst stav. Svi imamo svoje simpatije, a na našim ćemo stranačkim tijelima definirati tko će biti kandidat i to ćemo priopćiti, rekao je potpredsjednik Kluba zastupnika DP-a.

HDZ će kao i uvijek dosada, na vrijeme reći koji je njihov kandidat za Pantovčak, rekao je Damir Habijan.

- Prije svega, HDZ je uvjerljivo pobijedio na parlamentarnim izborima, i na europskim izborima. U ovom trenutku, kao što vidite, imamo unutarstranačke izbore koji se održavaju 13. srpnja. Predsjednik stranke sa svojim timom obilazi sve županijske organizacije i fokus je na tome. Prema tome, kada završe unutarstranački izbori sigurno će biti i uskoro odluka o tome, ali tko god bude kandidat, budite uvjereni da će to biti treća uzastopna pobjeda HDZ-a, kazao je.

Komentirao je nagađanja o Miri Gavranu kao nestranačkom predsjedničkom kandidatu HDZ-a, rekavši da je riječ o vrlo kvalitetnoj osobi, ali da će riječi o bilo kojem kandidatu biti nakon unutarstranačkih izbora.

- Naš bivši predsjednik je na Pantovčaku, a HDZ-ov bivši predsjednik u Popovači i izlazi na vikend, rekao je Bauk, odgovorivši tako Habijanu koji je ustvrdio da je Milanović onoga trenutka kada je ušao u prostorije SDP-a prestao biti predsjednik svih građanki i građana ove zemlje.

- Ta ostavština je nešto što ljudi moraju vidjeti, moraju znati. To će sigurno biti, ja sam siguran, presudno kada će ljudi doći na biračka mjesta i odlučivati o sljedećoj predsjednici ili predsjedniku, rekao je Habijan.

Kukavica je ponovio da je Domovinski pokret ozbiljna stranka i tako pristupaju i predsjedničkim izborima. Stalo mu je da oružane snage budu jamac mira, rekavši da trenutno živimo u teškim vremenima.

Selak Raspudić rekla kako je gubljenje vremena razgovarati o bilo kojem HDZ-ovom kandidatu dok oni ne izađu s time.

- Čini se da su oni u problemu, s obzirom na sva imena koja su u opticaju ne bih rekla da ovo shvaćaju toliko ozbiljno i da im je stalo do te funkcije, ali to je ono što će oni sami protumačiti, kazala je.

- Moj interes nije komentirati potencijalne HDZ-ove kandidate ni ono što će oni činiti za vrijeme kampanje, nego otvoriti prostor za sve one, a vjerujem da ih u Reublici Hrvatskoj ima mnogo, koji ne misle o ljudima isključivo kroz stranačke markice i koji vjeruju da je Hrvatska mnogo više i od Andreja Plenkovića i od Zorana Milanovića, istaknula je Selak Raspudić referirajući se na Habijana.

Rasprava o sukreaciji vanjske politike i Milanoviću

Habijan je podsjetio, nazivajući Milanovića "dotični", da se on na poziv predsjednika Vlade kada je počela ruska agresija na Ukrajinu, nije oglasio, a zatim smo mogli svjedočiti njegovim proruskim stavovima.

- Dakle, ako s takvom osobom, koja je na neki način odbačena od zapadnog svijeta u pogledu stava prema ruskoj agresiji na Ukrajinu želimo sukreirati vanjsku politiku, to je vrlo teško, rekao je.

Kritizirao je i Milanovićev pristup u kampanji za parlamentarne izbore, rekavši da je eklatantno kršio Ustav na koji je prisegnuo. Dodao je da se šutnjom nakon poraza na parlamentarnim izborima Milanović pokušao rehabilitirati kako bi se pokušao pripremiti za kampanju za predsjedničke izbore.

- Pitanje je kako bi velik dio medija postupao da se bilo tko drugi našao u toj situaciji i ponašao se na način kako se ponaša dotični gospodin. A da ne govorim oni svi stavovi koje izrekao i s kim nas je sve pokušao posvađati i koji se rječnik koristio, kazao je Habijan.

- Treba to stalno ponavljati, da građanke i građani znaju tko je dotična osoba i da je to osoba koja je na neki način prevarila desne birače, rekao je o Milanoviću.

Bauk je, odgovarajući na te kritike, kazao da su Milanovićevi slogani 2019. i 2020. bili suprotni svemu onome što Habijan sada govori, a birači, pa i desni u drugom krugu, to su honorirali glasajući za njega.

- Kako to mislite da on nekoga prevario? Dakle, desni glasači su imali niz kandidata za koje su mogli glasati na predsjedničkim izborima i glasali su. A u drugom krugu su imali predsjednicu Kolindu Grabar-Kitarović i Zorana Milanovića, tada građanina, i glasali su u većini za Zorana Milanovića. Što se tiče susjeda, ja ne mislim da je predsjednik Republike nas i s jednim susjedom posvađao, rekao je Bauk.

- Meni je nevjerojatno da se gospodin Bauk pravi da ništa ne zna i da ovih četiri pol godine ove ostavštine, koje je nažalost nula, zero, ništa, zaboravi. Dakle, to je prilično nevjerojatno. Ja znam da vi želite stati iza njega, ali to neće pomoći, odgovorio je Habijan.

Selak Raspudić: Je li ovo zaista najbolje što možemo?

Marija Selak Raspudić kazala je kako poštuje to što su se kolege uživjele u raspravu, ali pita se da li to doista ikoga više zanima.

- Hoćemo li se mi ovdje do kraja iscrpljivati u tome što je sve netko prethodno učinio, ili je vrijeme za nešto novo i za nešto svježe, rekla je.

- Ja se ovdje obraćam prije svega svim građanima Republike Hrvatske jer želim da oni više sudjeluju u političkim procesima. To je i moja krajnja unutarnja motivacija zašto sam u ovom trenutku iskoračila. Naš svijet ne svodi se samo na Zorana Milanovića i na Andreja Plenkovića. Postoji čitav niz nijansi koje su prisutne u hrvatskom društvu i koje netko drugi može artikulirati. Želim pozvati sve građane Republike Hrvatske koji vjeruju u to i što sam prethodno radila i što planiram raditi i koji sami imaju nešto za ponuditi, i koji se ne pronalaze u postojećim opcijama da mi se jave i da zajedno kreiramo nešto bolje. Jer se svijet ne iscrpljuje na ovim temama i čak kad govorimo o samoj funkciji predsjednika Republike Hrvatske koja nam je nažalost sada izmakla iz fokusa, može se staviti potpuno drugačije naglaske i ponuditi nešto novo. Zar je ovo doista, ja nas sve ovdje pitam, najbolje što možemo, kazala je.

Dodala je da su i nju obeshrabrivali da uđe u tu utakmicu govoreći da se u politici ništa ne može pomaknuti.

- I kako da ja sutra kažem nekome da vrijedi glasati ako i sama nisam u stanju iskoračiti i reći da mogu ići i protiv HDZ-a i protiv SDP-a jer se ovdje prije svega bira osoba, a ne stranačka markica. Ovaj film smo već gledali. Vrijeme je za nešto novo, poručila je.

Treba li mijenjati model izbora predsjednika Republike?

Na pitanje bi li trebalo mijenjati model izbora predsjednika Republike i možda primijeniti njemački model izbora u parlamentu, Ivan Kukavica kazao je kako misli da Hrvatska još nije dostigla tu razinu političke kulture da u ovom trenutku može nešto mijenjati.

- Mi smo živi svjedok toga. Mi kao politička stranka, koja je ono što je obećala svojim biračima i ušla u izvršenu vlast, doživjela je nezabilježeno na ovom prostoru. Znači, ne da mi nismo dobili sto dana mira, naši ministri Šipić i Dabro i Šušnjar, znači mi nismo dobili ni sto minuta mira. Jednostavno smatram da nismo dovoljno zreli da idemo u te eksperimente, rekao je.

Dodao je da pritom ne misli na provjeru diploma.

- Mislimo u smislu mira da nam se pusti, da se posložimo, da uzmemo naše resore, da uzmemo naše državne tajnike, sve ono što mi imamo kao temelje našeg dogovora s našim partnerima da počnemo raditi, rekao je.

Marija Selak-Raspudić ne misli da treba mijenjati način izbora predsjednika Republike Hrvatske, jer su to, rekla je, jedni od rijetkih izbora za koje ne treba motivirati građane na izlazak te što su, za razliku od mnogih postizbornih trgovina, to jedini izbori gdje kad jednom izaberete osobu dobijete to što ste izabrali.

- Zbog toga ta osoba ima veliki legitimitet, ali ono čemu bismo onda posljedično trebali razgovarati kada vidimo da građani žele glasati za predsjednika, da promijenimo i proširimo ovlasti predsjednika Republike Hrvatske, to također treba jedan oblik političke zrelosti s obzirom na to da se Ustav mijenja dvotrećinskom većinom, a pitanje je jesmo još uvijek na tom stupnju, kazala je.

- Jedini je Domovinski pokret jasno komunicirao u kampanji da neće SDSS-om biti dio izvršne vlasti. Ja sam ponosan na to što je Domovinski pokret prva stranka s desnice koji je ušla u izvršnu vlast, rekao je Kukavica.

Prevarom birača smatra izjavu Selak Raspudić da je ona centar.

Selak Raspudić mu je odgovorila da je od početka ulaska na političku scenu govorila da je politički centar.

- Politički centar može surađivati, normalno da surađuje i s desnim opcijama. S tim da su se malo i te stvari - centar, lijevo i desno pomjerile, pa bismo mogli razgovarati o svakoj temi pojedinačno.

Vjeruje da kada bi se jednom u hrvatskom političkom životu na bitnu funkciju izabrao netko tko je pokazao da je nezavisan, da bi se naš politički život dinamizirao, da bi ljudi počeli vjerovati u to da su promjene moguće ne samo u politici, nego i u stvarnom životu i da bi to bio vrlo velik i važan iskorak.

- Kada mi svaku političku koaliciju nazivamo političkom trgovinom, mi pokazujemo da još nismo sazreli kao društvo, smatra Kukavica.

- Kolege iz DP-a i HDZ-a traže kandidate, kolegica Selak Raspudić traži logistiku, a mi očekujemo pobjedu, kratko je za kraj poručio Bauk.

Habijan je siguran u pobjedu HDZ-ovog kandidata na predsjedničkim izborima u prosincu.

Pet i pol mjeseci još do drugog dijela prosinca, oko Božića, kad bi se mogli dogoditi predsjednički izbori, a onda drugi krug, ako ga bude, u siječnju iduće godine, piše HTV.