Markić: ‘Pobačaj je ubojstvo‘, Matić: ‘Što to znači, da kad masturbiram ja sam ratni zločinac?‘

U Poljskoj i dalje traju polemike oko radikalnog zakona o pobačaju, a to pitanje dijeli i hrvatsko društvo. Pro-life aktivisti žele gotovo potpunu zabranu abortusa, dok protivnici tvrde da se radi o ginekološkom nasilju.

O tom su pitanju u emisiji Kontekst Al Jazeera televizije govorili Željka Markić ('U ime obitelji'), Predrag Fred Matić (izvjestitelj Europskog parlamenta o položaju seksualnog i reproduktivnog zdravlja i prava u EU) i Karolina Skowron, jedna od inicijatora kampanje protiv odluke Ustavnog suda Poljske.

Matić se osvrnuo na savjetovanja prije pobačaja koja je preporučio ministar Beroš. On se s time ne slaže i kaže da daje punu podršku ženama i svim prosvjednicima u Poljskoj protiv retrogradnih postupaka.

- Začuđujuće je da zemlje koje su izašle iz mraka željezne zavjese pokušavaju vratiti unazad kotač povijesti. Nešto se aktivira što je već prevaziđeno. Događa se da neki ljudi pokušavaju mijenjati povijest, vratiti nas u 13., 14. stoljeće. Ne znam zašto. Dobili su dobru poruku Europskog parlamenta, više od 450 ljudi je glasalo za Rezoluciju kojom se osuđuje postupak u Poljskoj. Svima koji su protivnici ljudskog prava i zaštite ženskog tijla poručujem da je abortus težak izbor ali na kraju dana on mora ostati izbor. U zemljama gdje je abortus zabranjivan i gdje nije, jednak broj abortusa se vrši svake godine. Poljakinje će otići u druge zemlje gdje je to dopušteno, ali nažalost možda neće otići kod liječnika nego kod nekakvih mesara koji će ih unakaziti, ugroziti im život i buduću trudnoću, rekao je Matić.

Odgovorila mu je Željka Markić:

- Gledam na to pitanje kao žena i kao liječnica, kao pitanje zaštite prava na život svakog čovjeka. Pravo na život je temeljno ljudsko pravo za razliku od pobačaja, koji srećom nije temeljno ljudsko pravo. Mi se kao civilizacija trebamo odlučiti hoćemo li poštivati ono što bez sumnje danas znanost poručuje, a to je da život svakog pojedinog čovjeka započinje začećem i da nitko ne bi bio ovdje da naši majka i otac nisu poštivali naše pravo na život. Mi se zalažemo za poštivanje znanstvenih činjenica. Djetetu u majčinoj utrobi se izvana dodaje jedino kisik i hrana i ono ima pravo. Potrebno je stvoriti društvene uvjete za potporu ženama i muškarcima i uvjete da se može o ovom pitanju razgovarati. Ja Poljsku vidim kao svjetionik, a ne kao vraćanje u srednji vijek, a to i nije bilo nikakvo crno doba kako kaže g. Matić. To je važno i za odnos prema bolestima. Pobačaji koji su se radili u Poljskoj, većina je bila nad djecom koja boluje od Down sindroma. Ako netko ima pravo eugenički ubijati, to nas podsjeća na vrijeme Hitlera. On je to radio, kaže Markić.

Matić je pozvao premijera Plenkovića da se Vlada jasno odredi o ovom zakonu.

- Naravno da nisam dobio određenje Vlade jer je naša vlada pod snažnim utjecajem ultradesničara koji pokušavaju tim retroaktivnim postupcima vratiti Hrvatsku i kotač povijesti unazad. Vlada bi možda čak i htjela, ali mi imamo zakon još iz 70-ih godina kad smo bili napredna zemlja, a 50 godina kasnije mi idemo unazad. To su molitelji pred bolnicama, znaju koja žena ulazi u bolnicu jer ide vaditi krajnike, a koja ide na abortus. To je vrlo čudno. Pokušavaju utjecati na ljude i ljudska prava. Nitko od nas nije zagovornik abortusa, svi želimo što manje tih slučajeva, a da bi bilo tako, moramo imati edukaciju, prevenciju kontracepciju... To nije ubojstvo. Po stavovima kakve ima Markić, ja kad masturbiram, jesam li ja onda ratni zločinac? To je moje tijelo, mogu raditi s njim što god hoću. Mi stajemo na stranu onih koji su živi i koji imaju probleme. Nemojte biti licemjerni, to su ljudi koji se zalažu za nešto tradicionalističko, a onda ih uhvatimo navečer u homoseksualnim orgijama, a protiv toga donose zakone. Budimo za to da živimo u 21. stoljeću. Dobio sam preko 30.000 poziva gdje me ljudi proglašavaju ubojicom djece i sl. Ja sam humanista i to ne dopuštam. Očekujem velike pritiske ali veselim im se, takvi me neće moći obeshrabriti u tome da zaštitim ljudska prava. Ja sam bio i u ratu i robijao sam za ljudska prava. Ministar Beroš je samo pokušaj da se nešto tu izvede. Što ćeš ti mene savjetovati, tko si ti da me savjetuješ, ja kad imam već 16 godina, a kamoli 18, nemaš me što savjetovati. Kako kaže jedan naš političar, savjetuj se s obitelji ako želiš. Ima jedan film 'Svoga tela gospodar'...

Markić je zatim govorila o tome da fetus nije dio majke, da je zasebno tijelo a majka zasebno tijelo.

- Gospodin Matić je najbolji primjer zašto je potrebno savjetovanje i dodatna edukacija. On očito ne zna da je začeće potreban spermij od muškarca i jajna stanica od žene. Govorimo o početku individualnog ljudskog života koji započinje spajanjem jajne stanice i spermija. U trenutku začeća određen je spol, krvna grupa, boja kose, visina... Ja sam i sama majka četvero djece, nosila sam u svom ženskom tijelu malo muško tijelo. Priča o tome da su u mom tijelu kucala dva srca 9 mjeseci i da sam 9 mjeseci imala 4 bubrega ne stoji. Mi danas razgovaramo o tome da li stojimo iza toga da štitimo svaki ljudski život od početka do kraja. Ja se zalažem za potpunu ravnopravnost žena u uvjetima rata i mira, kad se radi o visokim radnim mjestima i nisko plaćenima. Ne zalažem se da su žene ravnopravne samo onda kad ima dovoljno novaca, nego uvijek. Zalažem se za potpunu zaštitu ljudskog života. Ne razumijem zašto pričaju da nisu za pobačaj. Zašto nisu? Ako to što žena nosi nije čovjek, zašto oni govore da je pobačaj težak, da to nije dobro... A ako jest čovjek, a jest, onda ga treba štititi.

Na pitanje zašto ne dozvoli pravo na izbor ženama, Markić kaže:

- Ne radi se samo o ženama nego i muškarcima jer svako dijete ima i oca i majku. Očekujem da mi kao društvo poštujemo ljudski život. Da je vaša majka napravila pobačaj, vi danas ne biste sjedili u studiju i sa mnom razgovarali.

Voditeljica ju je upitala zašto ona kao treća osoba odlučuje o nečijoj sudbini.

- Zalažem se za one vrijednosti za koje se u 3. stoljeću prije Krista zalagao najpoznatiji liječnik na svijetu koji je rekao u zakletvi da je potrebno poštivati ljudski život i da liječnik nikad neće dati ženi sredstvo da prekine život svog djeteta ili čovjeku otrov ako ga zatraži. On je dakle u 3. stoljeću prije Krista rekao jasno kako stoji medicinska etika. Ako je ono što žena nosi u svom tijelu čovjek, on ima pravo na život, a društvo treba pomoći da se za ljudske probleme nađu ljudska rješenja.

Upitan za komentare na njezine izjave, Predrag Matić kaže:

- Kad bih vam rekao svoje komentare, izrezali biste to. Osobina desničara je da napadaju osobno. Ja vas gđo Markić ne primjećujem u životu, nemam s vama ništa dobro ni loše. Ovo o čemu ste vi sada pričali sam ja učio u 7. razredu osnovne škole, nije za to trebalo ići na Medicinski fakultet. Desničari su nam ušli u kuće, a ženama u gaće, a sada im ulaze i u spolne organe. U Hrvatskoj se kaže da je žena torba koja nosi nešto, ne ni kao klokan nego još gore od toga. Ja sam demokrat i sve što radim u EP će proći svu demokratsku proceduru i bit će onako kako članovi parlamenta odluče. Ovakvih poput Željke Markić u Hrvatskoj ima na izvoz. Mi nismo pobornici prava na abortus nego smo za to da žena ima pravo na izbor, a izbor može biti onakav kakav žena odluči. U procesu su sudjelovale dvije osobe, a u procesu odluke onda ne može sudjelovati treća osoba ili neka institucija. Probajte na tren staviti sa strane 250 milijuna žena o kojima odlučujete. Odlučujete o sebi, svojoj ženi, majci, sestri, tetki... Desničari jedno pričaju na televiziji a drugo rade u privatnom životu, kaže Matić.

Odgovorila mu je Željka Markić.

- G. Matić je pokazao sav svoj odnos prema ženama kada je bio na poziciji ministra branitelja. Tada je njegova kolegica u Vladi rekla za žene koje su silovane tijekom rata, da će im priznati stav da su žrtve ako se pridruže gay povorci u Zagrebu. Tada je hrabri ministar Matić šutio. Dopustio je da se žene žrtve silovanja omalovažava, kaže Markić.

Na kraju se osvrnula na mogućnost abortusa žene koja je ostala trudna nakon silovanja.

- Zalažemo se za zaštitu života u svim okolnostima. Poljska je zaštitila život čovjeka, pokazala je da poštuje svaki ljudski život, dali su priliku da vidimo kako je broj žena iz tragične situacije silovanja, a koje onda traže pobačaj, iznimno nizak, rekla je Željka Markić.